User talk:910brt

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Hello, 910brt!

Welcome to the Team Fortress 2 Official Wiki!

Here are a few links to get you started:

  • If you're not too familiar with editing wikis, you might like to start with Help:Editing.
  • If you already are familiar with wikiediting, you might want to try Help:Style guide.
  • Recent Changes will let you see others' contributions as they happen.
    • To make Recent Changes more useful for all users, remember to provide an edit summary in the "Summary" field before you save your changes.
    • You can set the wiki to prompt you for a summary in your preferences.
  • When posting on an article's Talk page you should add four tilde symbols or ~~~~ onto the end.
    • This will add a signature and timestamp to your comment so others can easily tell who posted it.
    • Any new sections on an article's Talk page should be added to the bottom of the page and not to the top.
    • When editing normal article pages, don't sign your contributions.
    • You can use the Signature Icon.png button in the editing toolbar to quickly add a signature.
  • If you have any questions or need any help, please feel free to leave a message for a staff member.
  • If you have trouble with anything on the wiki or you're not sure about a specific topic, feel free to join the IRC.
  • You can also customize your user page if you like.
    • When uploading images for use on your user page, please add the prefix User 910brt to the file's name.
    • Additionally, if you would like to add any self-made content to the wiki, please do so by adding the prefix User:910brt/ to the page title when you create the page.

Once again, welcome to the Team Fortress 2 Wiki!


-- WelcomeBOT (talk) 00:55, 7 February 2016 (PST)

Wikiの編集について

はじめまして! Team Fortress Wiki の日本語翻訳にご協力いただき、誠にありがとうございます。

いまは人手が少なく、細かいタグや変更点の修正がなかなか追いついておりませんので、手伝っていただけて大変助かっています。

ただ2点ほど、注意していただきたい点があります。

1.Wiki編集内容の要約ですが、Wikiの公用語は英語ですので、「更新/Updated」のように日本語のみではなく英語も併記していただければ幸いです。更新の記録は「最近の更新」に反映され、各国のTF2Wiki編集者が目にしますので、非日本語話者にもわかるようにしてください。

2.特にセリフの翻訳を修正したものについて、日本語としてぎこちない訳や誤訳が目立ちます。武器ページ冒頭のセリフ訳は精確性より雰囲気を重視したものが多いので、直訳を避け日本語として意味が通るもの、スムーズなものに訳していただけると助かります。また以前の翻訳文がよほどの悪文、もしくは未訳でないかぎり、英語原文が変更されていない場合は翻訳文も更新せずそのまま残していただくようお願いします。

どうかよろしくお願いします。質問があれば、私のトークページまでご連絡ください。

Earthcrack7 (talk) 19:59, 3 November 2016 (PDT)


いつも編集ありがとうございます。人が少ないせいで放置されたままだった武器ページの更新をこなしていただけて大変助かっています。

2点ほどお伝えしたい点があります。

1.Wiki編集時、内容がページの新規作成などではなく、誤字の訂正や更新などのささいなものだった場合、チェックボックスの「これは細部の編集です」をチェックしていただけるとありがたいです。これは他のWiki編集者が最近の更新を確認したとき、一目で編集の重要度を判断するのに役立ちます。

2.引用部のセリフについてですが、翻訳・修正を行う際は各キャラクターのセリフページ[1]を確認し、キャラクターの一人称や二人称、口調の前例をチェックして統一感が出るようにご配慮いただければ幸いです。 (例えば、エンジニアの「boy」は、セリフページを確認すると「坊主」「ぼうや」などと訳されていることがわかります)

どうかよろしくお願いします。質問があれば、私のトークページまでご連絡ください。

Earthcrack7 (talk) 09:34, 11 November 2016 (PST)



いつも編集ありがとうございます。


ページの更新、新規作成をしていただけるのはありがたいのですが、上記のトークでも申し上げた通り、現在編集できる人員が少ないために「要翻訳」「翻訳お願いします」とコメントを残していただいてもすぐには対応できない状態です。

未翻訳部分が残るページ、または全く翻訳していないページが乱立すると、Wikiスタッフ側から荒らしと判断されてページ削除、編集禁止などの措置が取られる場合もありますので、ページを更新/新規作成する場合は、基本的に最後まできちんと翻訳するようにしてください。


また、翻訳文についてですが、以下のような点が目立つように思われます。

・TF2wiki中で既に翻訳された例を参考にしていない

(contributerの語義に「寄付者」は含まれていますが、TF2wikiの記事中に出てくる文脈においては、「貢献者」またはSteamワークショップに投稿した人を指す場合は「投稿者」と訳すのが慣例です)


・文法や文構造が取れておらず、原文の意味が反映されていない

・単語が文脈を無視した直訳、あるいは誤訳になっている

(下2つの例:例えばFubar Fanfare中の「The trombone's balancer is depicted with the Team Fortress logo.」は is dipictedで受身形なので「ロゴを描いている」ではなく「ロゴが描かれている」ですし、balancerはトロンボーンについてWikipediaで調べれば「平衡器」ではなく「バランサー」が正しいと分かります)


以下に書いたあたりを気に留めていただければ、おそらく改善するのではないかと思います。

・文章を区切って読み、構造を正確に理解していく

(例:The trombone's balancer(主語部分=S) is depicted (動詞部分=V) with the Team Fortress logo.(修飾部分)※まず、動詞部分をきちんと区別するようにすると精度が上がるかと思います)


・知っている、と思う単語でも辞書を引く、Googleなどで調べる、既にある翻訳を調べる

(思わぬ別の意味があったり、トロンボーンのバランサーのように、文脈によっては直訳が不適切な場合があります。また、TF2wiki中に既にある翻訳では違う言葉に訳されていることもあります)


・訳文が日本語として自然に、分かりやすくなるようこころがける

(正確性が重要なのはもちろんですが、文章に書かれた内容を読者がイメージできるような文章を書くのも大切です)


ページの更新、編集、新規作成をしていただいていること自体は大変助かっています。

ただ、やはり現在は人員が少ないため、もし誤訳やミスなどが発生してしまった場合に、すぐにはフォローができないこともあります。

こちらでもできるかぎりフォローはしていくつもりですが、910brtさんの翻訳、作業精度を上げていただけると、Wiki全体の翻訳・更新ペースも向上するかと思います。 長く、細かくなってしまいましたが、どうか気に留めていただければ幸いです。

なにか質問や、wikiの編集作業についてわからないことがあれば、どうぞ遠慮なく私のトークページまでご連絡ください。

Earthcrack7 (talk) 19:39, 19 November 2016 (PST)



[[Taunts#Action_taunts|Action taunt]]

のようなリンクタグですが、これは

[[ページ名#ページ内の見出し|リンクとして表示される文字列]]

という意味合いを持っています。ですので

[[Taunts#Action_taunts/ja|アクションタウント]]

と表記した場合、もともとのページ名に/jaがついていないため、クリックしても英語ページに飛んでしまいます。

この場合は

[[Taunts/ja#アクションアイテム|アクションタウント]]

このように、[[ページ名/ja#日本語ページでの見出し名|リンクとして表示される文字列]]

と表記すれば、日本語ページの該当する見出しまでリンクすることができます。 参考になれば幸いです。

Earthcrack7 (talk) 19:54, 19 November 2016 (PST)

機械翻訳について

最近更新されていたタウント記事の更新部分ですが、日本語として完全に意味が通っておらず、また原文をGoogle翻訳にかけたところ類似点が多かったため、機械翻訳に少し手を入れた程度のものと判断し編集を取り消して差し戻しました。


TF2wikiの翻訳ガイドラインにも書いてありますが

このwikiではいかなる種類であっても機械翻訳で作成した翻訳の投稿は固く禁止されています。


機械翻訳を繰り返し利用していることが発覚した場合、そのユーザーはあらゆる編集からブロックされることになっています。翻訳する上での参考程度に用いるならともかく、機械翻訳をベースにして少し手を入れた、程度のものはアウトです。もし今後も、今回編集取り消ししたような機械翻訳ほぼそのままの文章の投稿が続くようであれば、Wikiのスタッフに報告して対処していただくことになりますのでご留意ください。

Earthcrack7 (talk) 19:20, 22 November 2016 (PST)

Kon'nichiwa!

Wikichievement Awarded by Reason
Tf play game everymap.png

Parlez-Vous Français?
Provide help translating the Team Fortress Wiki to your language.

Nikno Wikichievement unlocked!
I sadly don't speak Japanese and so can't judge the quality of your translations, but you definitely contribute a lot to the Japanese section together with Earthcrack7 which shouldn't remain unnoticed. Carry on with that amazing work, keep the Japanese section up and have fun! :)

— shots fired by: Nikno {Talk | Contribs} 10:42, 17 December 2016 (PST)

 リダイレクトページの作成について

たぶん2016年12月21日パッチの日本語ページ作成中にご自分で気付かれたと思うのですが、アイテム・武器名のリンクの表示揺れについては日本語ページの場合すべて


{{item link|(名前)}} または {{item name|(名前)}}


で表記できるので、リダイレクトページを作る必要はありません。また、アイテム・武器名以外のリンクの表記ゆれも、日本語ページの場合は


[[(英語ページ名)/ja|(日本語表記)]]


のような形で表記するため、(英語ページ名)部分をデフォルトの表記に直してしまえば、英語の表記揺れぶんのリダイレクトページを作る必要はありません。リダイレクトページの言語部分をチェックすると英語以外での翻訳がほとんどないことに気づかれると思いますが、それは上記の理由からわざわざ作る必要がないためです。

むやみにリダイレクトページを作ると、wikiの検索に引っかかって検索結果がわかりにくくなり、かえって利用者の不便になるおそれがあります。多少修正すれば済む程度の表記ゆれの場合は、リダイレクトページの作成を避けていただけると助かります。(長く未翻訳だったため表記ゆれしたリンクがwikiの各所に散らばってしまっている(一ページずつ修正していくと手間がかかりすぎる)ようなケースならまあ例外だと思いますが)

2016年12月21日パッチに関連して作成された不要なリダイレクトページについてはとりあえずこちらで削除依頼を出しておくつもりです。


Earthcrack7 (talk) 20:39, 22 December 2016 (PST)

ジブページの編集差し戻しについて

ジブのページの更新についてですが、誤訳や意味の通らない文が多いほか、再翻訳する必要のない箇所まで再翻訳され、以前のものと比較して著しく読みづらい文章になっていましたので編集を差し戻しました。

以前もお伝えしたと思うのですが、翻訳する際はTF2wiki中で既に翻訳された例を参考にしてください。既存の翻訳より辞書の意味を優先していらっしゃるのかもしれませんが、歴史の古いページなどの場合は急に語が変更されると読者が混乱することがあります。どれもそれぞれ読者に親しまれてきた文章であると同時に、先人のwiki編集者のみなさんがよく考えて翻訳された文章でもあるので、できれば文体や訳例などは尊重していただくようお願いします。

910brtさんは武器・アイテムのアップデート履歴の更新や短い文章の翻訳、ページ作成などはスピーディーで素晴らしいと思います(Smissmasアップデートの際はありがとうございました)。ですが長文の翻訳や更新となると、英語の原文が読解できていないことによる誤訳や、日本語として意味がとれない、読みにくい文章が非常に多く見られます。がんばって頂いているのは分かるのですが、誤訳や意味の通じない文章が増えていくことは避けなくてはいけません。大変申し訳ないのですが、以前の挑発ページや今回のジブページのように、既存の翻訳が読みづらい不正確なものに変化してしまっているような更新については、たとえ情報が古くなってしまうとしても、今後も引き続き差し戻しさせていただきます。

前にも言ったように、最新の情報や需要の高いページを翻訳することは確かに大事ですが、表面だけ日本語になっていても、その内容が読者に理解できないもの、訳として間違っているものなら残念ながら意味がありません。いちはやく最新の情報に更新したいお気持ちはよくわかりますが、まずは履歴の更新や誤字・リンクミスの修正、短文の翻訳などで英語に慣れることをおすすめします。


Earthcrack7 (talk) 20:24, 27 December 2016 (PST)

魔法の呪文のページの編集差し戻しについて

英単語のような半角文字の前後に半角スペースを入れてあるのは、文章の読みやすさを向上させるためですので編集は不要です。910brtさんの編集履歴を見ていると全角の:や!を半角に直しているのが目立ちますが、基本的には半角に直す必要はありません。全角を使うのは、半角文字だとスペースが詰まりすぎたり、字や記号の線が細くなったりして読みにくくなることが多いためです。

このあたりの細かいことは日本語版スタイルガイドにも書いてありますので、ご参照いただければ幸いです。

Earthcrack7 (talk) 17:34, 29 December 2016 (PST)